李自成為啥會沒察覺到吳三桂降清了?
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回答1
2023/12/01

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闖王最難受的是前期各種奮斗太過坎坷,前期起義經常不剩下幾個,沒有多少核心班底,當然也沒有機會去攢這個班底,沒有根據地,而后期事業爆發的太快,突然就得了天下的感覺,其實大順自身并沒有那麼完善完備的體制班底,等到山海關突然面對成型幾十年的滿清和吳三桂聯盟,沒有能力去接收這個勝利,突然就崩盤了

你讓一個國中生,突然就去參加大學聯考甚至研究生考試,這個真是命運的殘酷性

如果仔細去分析,那發現闖王布局漏洞還是很大,遠不止吳三桂滿清這點,但是一切來不及。勝利來的太快,但是馬上又面對不可想象的強敵

一個政權,不僅僅有幾個能打仗的兵,要有將領,要有統帥,內政也要有人才,要文武都發展而且不能相互掣肘,闖王勉強有幾萬能看的軍隊(戰兵很少),在政權方面就差得更遠了

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光入門級的六部制,您覺得闖王此時具備了多少?

1、吏部中國古代官署。吏部掌管全國官吏的任免、考課、升降、調動等事務。文選清吏司掌考文職之品級及開列、考授、揀選、升調、辦理月選。驗封司掌封爵、世職、恩蔭、難蔭、請封、捐封等事務。考功司掌文職官之處分及議敘,辦理京察、大計。2、戶部戶部,中國古代官署名,為掌管戶籍財經的機關。其內部辦理政務按地區分工而設司。各司除掌核本省錢糧外,亦兼管其他衙門的部分庶務,職責多有交叉。3、禮部考吉、嘉、軍、賓、兇五禮之用;管理全國學校事務及科舉考試及藩屬和外國之往來事。禮部下設四司,儀制清吏司,掌嘉禮、軍禮及管理學務、科舉考試事;祠祭清吏司,掌吉禮、兇禮事務;主客清吏司,掌賓禮及接待外賓事務。

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4、兵部官署名。隋始置,六部之一,掌管選用武官及兵籍、軍械、軍令等。5、刑部主管全國刑罰政令及審核刑名的機構。以刑部掌法律刑獄,與最高法院性質的大理寺并列。刑部的具體職掌是:審定各種法律,復核各地送部的刑名案件,會同九卿審理「監候」的死刑案件以及直接審理京畿地區的待罪以上案件。6、工部為掌管營造工程事項的機關。掌管各項工程、工匠、屯田、水利。

滿清入關后,勉強的對手,出過兩次,一次是闖王隊伍,雖然每次算是贏,但是也不容易,山海關等大戰沒有那麼大戰果,另一次是大西軍李晉王的兩厥名王。

闖王在襄陽建制后,以飛速的方式補之前的漏洞,但是可惜時間太短

如果給闖王幾年時間,逐步消化下前明軍隊,有一些真正的文人策士來幫忙,是有很大可能得天下的

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1639年,闖王從商洛山中殺出,開始了事業起步,之前多次失利,跟在身邊的老營將士寥寥無幾

1642年,十月在河南郟縣敗明陜西巡撫孫傳庭。闖王終于打開局面

1643年(崇禎十六年)正月,李自成在襄陽稱「新順王」,事業爆發式成長

1644年一月李自成在西安稱帝,三月十五日(4月21日),三月十九日清晨,兵部尚書張縉彥主動打開正陽門

四月二十一日,李自成與駐守山海關將領吳三桂進行一片石戰役

從時間看,闖王幾乎馬不停蹄,在北京時間也不長,剛剛四十六天。

推薦南明史,講的很細致,特別是地圖做的非常非常棒

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回答2
2023/12/01
當時,正常人不會覺得吳三桂要降清。大順開的條件是直接封候,給糧。要知道當時劉宗敏也不過就是個侯啊,糧更是硬通貨,有糧養兵就有了更大的政治資本。此外,他爹等一家老小也在大順手里。而滿清那邊給的什麼條件? ... 查看全部
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回答3
2023/12/01
原因有很多,很多答主也指出的非常明白了,但其實根本原因還是因為李自成壓根就沒有意識到,清軍已經成為了他爭奪天下的最大阻力。在他心里,可能壓根就沒拿清軍當回事,以為攻破北京之后,統一大業就完成了呢。。。 ... 查看全部
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回答4
2023/12/01
察覺到了又如何,多爾袞的價碼是李自成不可能開出來的。多爾袞允許吳三桂保留一定的私人武裝。一支聽命于吳的獨立部隊。李自成可能嗎?隊伍還帶不帶了?除非李自成聲震華夏讓吳三桂認定大順必然輕松打爆大清,吳三桂 ... 查看全部
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回答5
2023/12/01
李自成手握吳三桂親爹,就如同康熙手握吳三桂親兒子。他們都沒想到吳三桂心里根本就沒有天理人倫這個東西。說實話看了吳三桂我充分理解了傳統封建社會儒家倫理綱常的必要性,君君臣臣,父父子子,忠孝互相依存,你如 ... 查看全部
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回答6
2023/12/01
主要原因項元老已經說的很清楚了。我從軍事角度說一個原因:李自成雖然知道吳三桂跟東虜打仗,但是不知道吳三桂被打出了恐清癥。從滿清入關后吳三桂的表現看,他對八旗的戰爭能力和殘暴作風有深刻認識。他本人的業務 ... 查看全部
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回答7
2023/12/01
消息閉塞是真,古代消息傳遞的效率差到今人無法想象。更重要的是吳三桂降清是所有人都沒想到的。別說李自成了,清一方面估計也沒想到。 多爾袞是在山海關坐山觀虎斗不是等吳三桂與李自成消耗差不多了再出手,這 ... 查看全部
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回答8
2023/12/01
一個人可以左右天下大勢,左右順與清的勝敗,李自成卻僅許個侯爵給人家,丟死人了。還是一大群人大談底線的,政治居然去談底線,政治什麼時候有過底線了?就像張三可以決定A公司(百億市值)的存亡,然后A公司高層 ... 查看全部
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回答9
2023/12/01
普通人或正常人根本當不了開國之君,用普通人或正常人為李自成及其幕府辯護的,怕不是說李自成政權核心就是個廢物,其失敗情理之中?歷朝歷代開國期濫施恩賞才正常,穩固后再整頓清理,剝離實權或清剿,劉邦開了的頭 ... 查看全部
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回答10
2023/12/01
因為西邊來的李自成并沒有意識到山海關的價值。更沒意識到山海關、吳三桂對清朝的價值。開價嘛,自以為是的太多了。在李自成這里,一時間順風順水,自然認為吳三桂的投降不過是理所當然的。但清朝這邊不這麼看。滿洲 ... 查看全部
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回答11
2023/12/01
李自成對關外信息掌握得絕對不夠,他都沒察覺有這麼一個清帝國會是他真正的對手。更沒察覺到吳三桂能左右順還是清的生死。在古代,一個普通人他能了解到的人文地理社會信息,方圓超不過百里。你就在現代,很多人了解 ... 查看全部
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回答12
2023/12/01
吳三桂也不是當時就降清的,他不是為了勤王而暫時和清軍合作嘛(doge)其實看了大家的回答,也都知道了吳三桂投清本身就很讓人意外。但我覺得李自成等人還有一點也沒想到,他們也沒想到清朝真的要入關奪取天下( ... 查看全部
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回答13
2023/12/01
據《韃靼征服中國記》所載,李自成是受滿清保護的,他沒想到當他占領北京后,滿清就反過來打他。 ... 查看全部
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回答14
2023/12/01
李自成長期的身份是流寇,可能就沒那麼高的政治敏銳度。李自成對后金的軍事實力和野心都沒有充分的認識,就沒想過后金入關爭奪天下的可能性。腦袋里就沒有后金入關的概念,怎麼會想到吳三桂降清呢? ... 查看全部
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回答15
2023/12/01
誰能想到小吳這麼沒節操居然不管自己親爹死活。 ... 查看全部
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回答16
2023/12/01
他沒想到吳三桂遭遇了「我,秦始皇,打錢」形式的詐騙 ... 查看全部
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回答17
2023/12/01
關羽為啥沒察覺到彌芳要投降東吳 因為糜芳在蜀漢集團中資歷是比較老的 從徐州那會就跟著劉備 加上外戚的身份 按正常的腦回路是絕不會投降東吳 但他後來就是投降了 可能吳三桂也是這個腦回路吧 ... 查看全部
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