為什麼小小的沛縣居然擁有蕭何、曹參、樊噲這麼多優質人才?
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回答1
2023/09/27

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謝謝 @Charon 的邀請,其實剛剛看到這個問題讓我想起了清朝學者趙翼的感慨。北周,隋,唐三代君主都出自武川,難道真的是王氣所在嗎?

周、隋、唐三代之祖,皆生武川,……區區一偏僻彈丸之地,出三代帝王,……豈非王氣所聚,碩大繁滋也哉!

沛縣難道真的是王氣所在?

其實在歷史上關于劉邦蕭何這些人按照道理應該是豐沛集團。也就是沛縣,豐縣的劉邦鄉親楚人集團。按照《高惠高后文功臣表》的序文,漢高祖一共冊封了功臣和貴戚143人為了列侯,列侯也就是漢朝二十等爵制中最高一級的列侯爵位,按照學者的統計籍貫在豐,沛,碭三個地區的功臣有51人,漢高祖時期擔任三公九卿的27人中籍貫可知的是17人,其中沛縣出生的有8人。可以看到豐沛集團的強大。

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而后漢高祖冊立了十八位列侯的次序:酇侯蕭何、平陽侯曹參、宣平侯張敖、絳侯周勃、舞陽侯樊噲、曲周侯酈商、魯侯奚涓、汝陰侯夏侯嬰、穎陰侯灌嬰、陽陵侯傅寬、信武侯靳歙、安國侯王陵、棘蒲侯陳武、清河侯王吸、廣平侯薛歐、汾陰侯周昌、陽都侯丁復、曲成侯蟲達。

功臣集團中在幫助劉邦建立大漢帝國起到關鍵性作用的是不過就那麼十到二十個人,主要是:蕭何,張良,曹參,陳平,任敖,王陵,周勃,樊噲,酈商,夏侯嬰,灌嬰,傅寬,靳歙,周緤,張蒼,周昌,劉敬,叔孫通等人。仔細觀察這些人的出生,其中排除了為了劉邦奪取天下的異姓王比如彭越,韓信,韓王信,英布等人。

實際上是豐沛地區的人是:

蕭何沛縣主吏掾;

曹參沛縣獄掾;

周勃沛縣平民,織衣服為本業,副職吹鼓拉號;

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樊噲沛縣平民,殺狗的屠夫;

奚涓,歷史上消失的人,此人功勞極大,被封為魯侯,食邑4800戶。按照《功臣列表》記載功勞堪比樊噲,是跟隨劉邦一起在沛縣起兵,推測應該是沛縣人。

夏侯嬰,沛縣馬廄司御;

王陵,沛縣豪族;

王吸,以中涓從劉邦起兵豐縣,按照推測有可能是豐縣人。

薛歐,以舍人從劉邦起兵豐縣,也可能是豐縣人。

周昌,沛縣人,和兄長周苛一起跟隨劉邦。周苛最后被項羽烹殺,只有周昌活了下來。

這些大部分是劉邦起義剛開始階段的部下,而且這些人都是以「客」,「舍人」,「中涓」,「卒」的稱號跟隨劉邦起兵,比如曹參就是中涓身份。劉邦在攻克沛縣之后征兵有二三千人,隨后攻破豐縣,但是隨即雍齒占據豐縣背叛劉邦,劉邦三次攻打豐縣才攻打下來。

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其中一次劉邦攻克碭郡碭縣,收攏兵馬五六千人。

這些人組成的九千人就是劉邦的元勛故舊,從龍之臣,此后的豐沛功臣大部分出自這些人。這九千人里面就出了那麼幾十個功臣,可見基本上一百多個人里面出一個人才,按照《白虎通義》的說法確實一百多個人里面出現的人才叫做「俊」,而題主所提到的蕭何,曹參,樊噲在近一萬人里面就這麼幾個,可稱得上是「杰」。是英雄豪杰。

五人曰茂,十人曰選,百人曰俊,千人曰英,倍英曰賢,萬人曰杰,萬杰曰圣。――《白虎通圣人引辨名記》

這本生這些人都是人才呀,只沒有機會施展而已,假如沒有秦朝末年的天下大亂,也許劉邦一輩子都在芒碭山當強盜,樊噲在殺狗,而蕭何和曹參的日子依舊是不錯。

其實曹參的戰績很勇猛,

凡下二國,縣一百二十二;得王二人,相三人,將軍六人,大莫敖、郡守、司馬、候、御史各一人。

樊噲也不賴。

從,斬首百七十六級,虜二百八十八人。別,破軍七,下城五,定郡六,縣五十二,得丞相一人,將軍十二人,二千石已下至三百石十一人。

除了蕭何,樊噲和曹參都是拿命在戰斗,這兩人都有很多「陷陣」和「先登」之功,在漢代騎兵尚未對步兵進行碾壓之前,步兵方陣進行大規模血拼的時候需要有經驗的將領和士兵站在前方攻入敵軍方陣,造成潰敗效果,在這種極度廝殺的情況下,是極危險的,先登則是冒死攻入城墻,進而攻破城池。曹參和樊噲有這樣的戰績,是非常勇武的。當然這些戰績都是在前期,到了后期成為將領之后,基本就沒有了。從某種意義上他們的運氣也很重要

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回答2
2023/09/27
你早起坐地鐵上班,一個車廂里可能有一個亂世軍神。去早點攤吃飯,對面的禿頂大叔很可能為社稷之器。樓上夫婦吵架,可能是翻版的劉邦呂后互掐。時來天地皆同力,運去英雄不自由。你在歷史書上看到的所有英雄,都是無 ... 查看全部
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回答3
2023/09/27
我發現很多人不理解一點,尤其是在考試決定一切的中國: 人才是培養出來的,而不是挑出來的。中國古典思維是搞一場考試挑幾個最聰明的,這幾個一定是人才。現實中并非如此,人的成長環境、機遇和運氣尤為重要,人會 ... 查看全部
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回答4
2023/09/27
只有出了社會你才會知道什麼叫 用你你就是人才不用你你就是廢材才會知道平台的作用是非常非常非常大 的很多事情沒有人生下來就是專家的,多做,多想,多總結,多歷練才成為的專家這種事情你仔細一看,沒什麼奇怪的 ... 查看全部
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回答5
2023/09/27
別說古代了,就拿現在的阿里巴巴來說,當年阿里創業的時候,隨便什麼人都能進,用馬云的話講,只要「四肢健全,智力正常就行」, ... 查看全部
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回答6
2023/09/27
那你再往后看一看,你會發現云台二十八將一半以上都是南陽和潁川的。凌煙閣基本六鎮貴族老兄弟,明朝呢,那不用想,淮右老兄弟,本朝你再想想兩湖地區。 不是就這個地方牛逼,主要是最牛逼的大哥生在了這兒。牛逼的 ... 查看全部
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回答7
2023/09/27
因為其實你跟基層打交道久了,你就會發現,別說一個沛縣,就是你們社區,能人其實都不少。假設公務員取消考試這個門檻,在沒有任何暗箱操作的前提,純粹以德配位,你信不信搞不好你比你們市委書記都還能更加造福一方 ... 查看全部
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回答8
2023/09/27
如果你下過農村,你一定會很奇怪,很多農村的十幾個地痞流氓組成的團伙就能橫行幾百幾千人的鄉里,這就是有組織和沒組織的區別。社會大多數人是原子化的,無法對抗組織。當你加入一個組織,且這個組織發展方向正確, ... 查看全部
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回答9
2023/09/27
當年反秦第一炮是陳勝吳廣打起來的,但是陳勝手下有多少猛將智將?除了吳廣就說不出來了吧,為什麼?因為陳勝集團乍起乍亡了。別的不說,當初搞造反前魚腹藏書狐貍夜叫給占卜的是誰?連個名字都沒留下,這要是陳勝順 ... 查看全部
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回答10
2023/09/27
時勢造英雄。如果你從秋收起義開始跟著爬山臥雪,到了建國的時候,樓子上站著的肯定有你一個 ... 查看全部
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回答11
2023/09/27
造反,組織,管理一個國家,難麼?應該沒有那麼難,因為歷史反復證明了,只要給予機會,一個縣【沛縣、鳳陽、金田】的杰出人士就能湊齊一整套國家的班子。最稀缺的人才是開國皇帝,也就是伯樂。至于文武百官這樣的人 ... 查看全部
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回答12
2023/09/27
如果你在八十年代的農村生活過,你可能就不會太奇怪。你會發現,一個村里幾十幾百個小學文化甚至是文盲的中年人群里臥虎藏龍。有管理天才,有經商天才,有談判天才,有社交天才,有軍事天才,有設計天才,有藝術天才 ... 查看全部
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回答13
2023/09/27
中專文憑的你只會PS,其他的就什麼也不會了。但是萬幸你還是找到了一個廣告公司的活兒,每天設計個門頭,整個簡單的名片,干一個月后過了試用期,也算熟悉了PS,可以開始設計彩頁了。這時老闆跟你說:你拿著這份 ... 查看全部
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回答14
2023/09/27
幸存者偏差而已。造反也是一種吃飯的行業,你們信不信?而行業具有區域性,帶動性。席簍瓦罐,各出一片。一個人編席發了財,親戚鄰居都跟著學編席,那一片也就成了編席的地方。一個人燒瓦罐發了財,那一片的人都跟著 ... 查看全部
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回答15
2023/09/27
《史記》是我最喜歡的一本書,大約也是喜歡時間最久的,從剛讀完論語,一直到今天,已經有小二十年了。我收藏了中華書局、上海古籍出版社出版的這種通讀版的《史記》,也有梁玉繩《史記志疑》、瀧川資言《史記會注考 ... 查看全部
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回答16
2023/09/27
因為「帝王將相寧有種乎?」皇帝上去了,為了坐穩江山就要讓泥腿子相信「全國99.9999%的人一定都是大笨蛋,只有貴族、世家才能出人才,一個縣里除了縣太爺怎麼可能有聰明人呢」。讓群眾自我矮化,認為自己低 ... 查看全部
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回答17
2023/09/27
阿里十八個創始人後來都成了巨富,馬云的眼光就這麼好,一下就找到了十八個王者?一遇風云便化龍啊! ... 查看全部
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回答18
2023/09/27
因為領導能力這塊,有最低標準,達到最低標準后,就登堂入室了。比如一個鄉鎮黨委書記,你讓他直接去當縣委書記,相當于連跳兩級,其實也能干的很好,整個機構運作體系都是一樣的。同理,縣委書記去干市委書記,也不 ... 查看全部
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回答19
2023/09/27
小小的安徽鳳陽;小小的湖南湘潭。---------------------我補充幾句吧。隋朝末年,楊廣的媳婦蕭皇后,其實是一位很有能力的皇后。活了80歲,橫跨了后陳、隋朝、唐朝,一直活到貞觀后期。在幫 ... 查看全部
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回答20
2023/09/27
人才是鍛煉出來的。但凡中上之資,給資源、給平台,做個三五年業務,大多數都能成為行業中的高手。歷代政權初期的能吏名將,多是開創時候的骨干,原因就在于此。對于處理事務來講,經驗是至關重要的,才智尚在其次。 ... 查看全部
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回答21
2023/09/27
這充分說明平台比能力重要。樊噲不在沛縣團隊里,可能一輩子就是的屠夫,能混成一個鎮關西就不錯了。曹參也許能當個公務員,特老實的那種,兢兢業業的干到退休。蕭何會好一點,縣教育局局長或師爺類的人物吧。但換一 ... 查看全部
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